БСП иска да прави политика, а не да участва в клоунади

-Г-н Зафиров, визитата Ви в Китай предизвика много бурни политически реакции. Заради това нека да изясним още веднъж - какъв беше поводът за посещението и какви бяха срещите Ви там?
- Поканата от китайска страна бе лично до мен като председател на БСП от името на Си Дзинпин, както и до цялата партия. Бяхме поканени в провинция Шандун. Това е един от най-развитите икономически райони в страната, който е с над 100 милиона жители. Като част от тази визита делегацията на БСП присъства и на парада по случай 80 години от разгрома на фашизма в Пекин. 
Нека отново да повторя - отношенията между БСП и ККП са много дълги и датират от 1949 г. Такава покана не е формалност, а знак за добрите отношения между нашите партии, както и възможност на място да се запознаем с постиженията в управлението, с целите на китайската държава, с нейните успехи в индустриалното развитие и по преодоляване на бедността. Бурните реакции, за които говорите, са продукт на политически провинционализъм, начин част от партиите със затихващи обществени и парламентарни функции кресливо да се опитват да създадат имитация за живот.

- Защо е важно за България да поддържа добри отношения с Китай?
- Китай е втората икономика в света, а според някои статистики дори и първата. През 1990 г., когато започна фактическият български преход, Китай беше страна с огромно население, но не чак толкова впечатляваща икономика. 35 години по-късно Китай е икономическа суперсила, страна, която смело инвестира и развива високи технологии, производство. Извадете си мобилния телефон и независимо каква марка е и каква е по народност компанията, която го е произвела, най-вероятно две трети от компонентите в него са произведени в Китай. От такава страна има какво да научиш, има и защо да искаш да си в добри отношения с нея. На Балканите България е страната, която е привлякла най-малко китайски инвестиции, и смятам, че това е нещо, което трябва да се промени. Ако искаме войната да не се превръща в ежедневие, ние трябва да инвестираме повече в икономическата свързаност на света, в създаването на работни места, в транспортни коридори и индустрия. И заради това отношенията с Китай са от ключово значение. Това не е само мое разбиране. Още през 2019 г. предишно правителство е обявило Китай за стратегически партньор на България. И политическите пиратки, които бяха пуснати около това пътуване, всъщност са пряко насочени срещу българските национални интереси. 

- Дясната опозиция поиска оставката Ви заради това посещение. Имат ли основание техните аргументи?
- Искането на оставка за едно рутинно, но и полезно за България посещение, е пълен абсурд. За мен това е израз на абсолютно политическо безсилие. Нека да направя един паралел - ръководството на ЕК в последните няколко години рязко засили срещите с китайските ръководители. ПП-ДБ ще поискат ли оставката на Урсула фон дер Лайен заради това? И за нея ли ще кажат, че тя гледа на изток? При това ми се струва абсурдно най-честите посетители на приемите в китайското посолство днес да се опитват да опорочат отношенията между двете държави по този безпомощен и дори циничен начин. Има граници в политиката, които не трябва да бъдат минавани, но дясната опозиция отдавна е загубила своето усещане за реалност. 

- А на какво отдавате персоналните атаки срещу Вас и то точно заради тази визита?
- От началото на годината досега БСП е подложена на яростен политически огън. На наш гръб се упражняваха всякакви политически лилипути и то само защото ние поехме отговорността да бъдем част от решението срещу политическата криза у нас. Наслушах се и се нагледах на всякакви упражнения по адрес на левицата - били сме обезличени, похитени, пленени, купени. Само че БСП никога не е губила своето лице, никога не е хвърляла в огъня своята история. Смятам, че посещението в Китай, самата покана до нас показа, че ние сме партия със самостоятелно поведение, ясно различима отвън, партия с гръбнак, която иска да отстоява политики, а не да участва в ежедневната клоунада на вечните медийни интриги. Това е причината за яростта, а и за персоналните нападки срещу мен. Станах председател на партията не за да я пускам на борсата, а за да поправя всички грешки, които се натрупаха в последните 8 години. И смятам, че това лечение започна. Да, по-бавно, отколкото ми се иска, но резултатите са видими и ще стават още по-видими. Ето това не могат да ни простят. За пореден път БСП не отива към гробищата, а намери начини да прилага своята политика. Знам колко е тежка цената за това, но съм убеден, че плащането й си струва. 

- Предстоят дебати и гласуване по петия вот на недоверие към правителството. Ще успее ли той?
- Опозицията в 51-ото Народно събрание има един голям грях - с цирковете си тя разрушава своя най-мощен инструмент. Вижте в какво се превърнаха дебатите по вотовете - опозицията започна да стреля помежду си. Там, където трябваше да се очертае нова визия, видяхме само кавги, дребнотемие и откровена простотия. Това е политическо престъпление. И заради това казвам, че петият вот няма да е по-различен. Той няма да мине. Защото тези, които го вкарват, го превръщат във фарс.

- Какъв е Вашият коментар за мотивите на вота - той е посветен на темата за "завладяната държава и вътрешна сигурност"?
- Това за завладяната държава започна да се говори още от юни. Последваха протести през юли. През август обаче градската десница излезе в отпуска и отиде да пече телеса по луксозните плажове в Гърция и по екзотичните острови. Очевидно за тях през август държавата не е била завладяна, иначе щяха ли да се откажат така лесно от протестите и всичко останало. Явно през лятото хватката е била отпусната, но наесен, защото трябва пак да сме в новините, изведнъж завладяването се появява отново.
Вън от шегата, ако десницата вярва, че държавата е завладяна, защо досега не поправиха това? Нали бяха на власт само допреди две години. Имаха възможност да разгърнат цялостна реформа, вместо това затънаха в рязането на паметници и писането на най-некадърните поправки в Конституцията. Защото техният подход е сбъркан. Те са обсебени от реформата на съдебната система, но никога не са знаели как да я направят. А и това така или иначе ще отнеме време. Питам обаче - къде са в социалната политика? Това е ефективният начин да издигнеш гражданското самосъзнание на хората - по-високи доходи, повече сигурност, подреден живот. Тогава хората започват да се интересуват от обществото. Заради това намирам мотивите им за лицемерни.

- Каква е Вашата оценка за действията на министър Даниел Митов и всички скандали, които тресат МВР?
- Няма да се превръщам в защитник на Даниел Митов, най-малкото, защото той не е искал това от мен. Но той е вътрешен министър от януари тази година. Сега срещу него се изсипва всякаква медийна отрова, но нима той носи отговорност за всичко несвършено в последните години? Колкото до случая в Русе - нима очаквате от министър на вътрешните работи да не застане зад пребит полицай? Какво трябваше да направи - да вземе страната на тези, които общуват с юмруци? Виждам колко много енергия се изсипва в битката с различни видеоклипове, къде монтирани, къде не, но Ви казвам, че това не е начин за промяна в МВР. Това е просто опит за трупане на точки пред обществото. Да, МВР има нужда от цялостна реформа, но Митов не получи дори 100 дни толеранс, за да покаже своята визия. 

- От каква реформа се нуждае МВР?
- Нито една реформа в МВР няма да даде бързи резултати. Проблемите там се трупат от години, появяват се нови. Не разглеждам атаките срещу МВР като желание те да бъдат решени. Това е опит за оказването на мащабно политическо влияние върху министерството. Ето това за мен е ключът към всяка бъдеща реформа - тя трябва да бъде реализирана от професионалисти, които разбират сферата, а не от телевизионни всезнайковци, които използват проблемите, за да се правят на политици. 

- Виждаме, че в България има много протести. Миналата събота се проведе такъв с идеята правителството да бъде свалено. Предстоят още. Това ли е начинът за действие?
- България е свободна държава. Всеки има право да организира протести и да прави политика по начина, по който я разбира. Протестите са важни, защото притесненията на хората трябва да бъдат чути и най-вече адресирани. Не смятам обаче, че те са в състояние да свалят правителството. Нима смятате, че нови избори ще променят чувствително политическата карта? Единственото, което могат да направят, е да блокират приемането ни в еврозоната, да ускорят ерозията на институциите и да върнат политическата криза като основен фактор в обществото. Ако смятаме, че приемането на еврото ще е проблем с оглед на спекула и по-високи цени, почакайте само да видите какво би направила една парламентарна криза. Заради това аз уважавам протестиращите хора, но не виждам в името на каква алтернатива искат да свалят правителството. Една китайска мъдрост много точно обобщава ситуацията: "Когато не знаеш къде отиваш, винаги пристигаш другаде".

- Много се говори по темата и заради това да Ви попитам - очаквате ли да видите президентски проект на терена?
- Спекулацията за президентски проект се върти от поне четири години и на мен, честно казано, ми омръзна да играем на "тука има-тука няма". Не знам дали президентът има такива политически амбиции, предстои ни да видим.
Държавният глава трябва да бъде коректив на политическите процеси. Радев понякога посочва истинските проблеми. Друг обаче затъва в дребнотемия, които развалят сияйната страна на образа му. Смятам, че той би трябвало повече да чувства правителството като свой партньор, не от голяма любов или приятелство, а отчитайки факта, че толкова различни партии се събраха в управлението, за да дадат някаква посока на страната. И съм убеден, че здравомислещите българи биха оценявали президента и по това негово отношение. 

- Справедливи ли са критиките на президента към управлението?
- Пак ще повторя - смятам, че критиките на президента са нормални, ако са наистина ключови, а не просто медийни заяждания, за да помагат в социалните мрежи да го аплодират. Смятам, че Румен Радев направи грешка като се обърна срещу влизането в еврозоната, защото всички назначени от него служебни правителства твърдо водеха точно такава политика. Това създава усещане за непоследователност, което не е добре. Тоест, прочитът на неговите действия е двусмислен и това не е много приятно.
Нека да Ви припомня аналогична ситуация. През 2009 година ГЕРБ спечелиха изборите, а президент беше Георги Първанов. Той никога не е щадил критики към тях, но в поведението му личеше уважение към вота на хората и тонът му никога не премина рамките на допустимото. ГЕРБ тогава се опитваха да го атакуват, но най-накрая дори и Бойко Борисов разбра, че критиките на Първанов не целят свалянето на правителството, а са опит за коректив на водената политика. Можете сами да видите контраста между двете ситуации. 

- Ляв ли ще бъде новият президент?
- Смело мога да кажа, че новият президент ще е ляв. Убеден съм в това. БСП ще положи всички усилия да победи на президентските избори. През 2016 година, когато номинирахме Румен Радев, БСП пак беше в криза и никой не вярваше в нашия успех. На нас ни върви на президентските избори.

- Още отсега се говори, че Илияна Йотова ще бъде подкрепена от БСП. Вие преди няколко месеца поставихте на масата и името на Наталия Киселова. Това ли са вариантите пред левицата?
- И Йотова, и Киселова са сред най-разпознаваемите фигури в българския обществен живот. Те са ярки, интелигентни, интересни и имат възможности да победят. Но не очаквайте от мен сега да кажа кой ще е кандидатът на БСП за президент. Времето, в което в БСП решенията се взимаха от един човек, приключи. Всички кандидатури ще минат през нашите органи и те колективно ще вземат решение. Имената, които казахте, ясно показват, че БСП има много ярки кандидати, между които да избира. Мен това ме радва. 

- Доста от членовете и симпатизантите на БСП са против еврото. Как ще обясните действията си в правителството, което ни вкарва в еврозоната?
- Да, голяма част от симпатизантите на БСП са срещу еврото. Смятам обаче, че те не толкова не приемат новата валута, колкото са притеснени от поскъпването на цените и падането на стандарта на живот. Точно тук държавата трябва да си е на мястото и да покаже, че спекулата няма да бъде толерирана. Защото въвеждането на еврото е шанс за по-добър живот, а не верига на шията. Същевременно искам да припомня, че от 2007 г. насам във всички документи на БСП отново и отново е влизало като постановка нашето твърдо убеждение, че еврото е бъдещето на България. В този смисъл ние не сме отстъпили от нашите идеи. 

- Какви са компромисите, които БСП прави, за да участва в правителството? 
- Компромисите не са нещо, с което човек се хвали или пък трябва да обяснява непрекъснато. Правим компромиси, защото смятаме, че за България е по-добре да има редовно правителство. Този кабинет е продукт на сложен политически баланс, но не смятам, че той е претърпял провал в нещо или пък е прокарал политика, която е в шокиращо противоречие с нашите идеи. Най-големият ни компромис е, че забавяме част от нашите идеи, които очертахме в предизборната програма, но не сме ги забравили и рано или късно ще ги осъществим. 

- Кое е най-голямото предизвикателство на участието във властта?
- Най-голямото предизвикателство беше да се научим на работим заедно. Ние сме представители на много различни партии, които имат много различни възгледи за това какви трябва да са приоритетите на България. Но, когато човек има усещането за отговорност пред страната и разбирането, че на първо място не са дрязгите, а хората, тогава се научаваш да работиш и с тези, които са различни от теб. Това е голям политически урок, особено след 4 години на безкраен антагонизъм.

- И накрая, каква е Вашата позиция за бъдещето на ядрената енергетика в страната?
- Развитието на ядрената енергетика винаги е било един от основните приоритети за БСП. Точно заради това след дълги разговори с нашите партньори в управлението спряхме продажбата на блоковете за АЕЦ "Белене" на Украйна. Смятам, че още има възможност този проект да бъде подновен, защото чух и експерти, които казват, че подобно нещо е възможно. Тепърва ще се търсят начини за финансиране и технологии, но получихме още един шанс и не трябва да го изпускаме. Същевременно смятам, че трябва да се построи и нов реактор в АЕЦ "Козлодуй". Ядрената енергетика бе призната за зелена от ЕС и ние трябва да сме луди, ако я зачертаем от бъдещото развитие на България.

- Представителите на левицата напоследък активно заговориха за промяна на данъчната система и връщането на пропорционалното облагане. Доколко сериозно е това намерение?
- Знаете, че темата отдавна се обсъжда в БСП. Смятам, че сега е времето тя да бъде поставена и в публичното пространство. Плоският данък изигра своята роля. Той беше полезен за времето си, но сега вече трябва да мислим за промяна.
Ще обсъдим с нашите партньори в управлението тази идея. Прогресивното данъчно облагане е много по-справедливо, а и мисля, че отдавна е назряла необходимостта от въвеждането на необлагаем минимум. Това ще е от полза за хората с по-ниски доходи, които ще плащат много по-малко или изобщо няма да плащат. Съответно е съвсем нормално хората с високи доходи да бъдат облагани повече. Тази промяна е един от начините да бъдат повишени и приходите в бюджета, подобно становище изрази съвсем наскоро и МВФ в свой доклад. Още много експерти, икономисти и финансисти отдавна говорят, че е време за такава данъчна промяна, която ще позволи България по-активно да се бори с неравенствата. 
Прогресивното данъчно облагане не означава непременно удар срещу по-богатите, защото подобна промяна със сигурност ще върви и с въвеждането на данъчни преференции. За мен обаче е важно темата да бъде поставена и съм убеден, че нашите партньори ще проявят разбиране по този въпрос. България трябва да е по-динамична страна, а данъчната политика е ценен инструмент, с промяната на който да се осъществяват реформи, които допринасят повече за благосъстоянието на обществото.